| Jun 19 19:53:38 <vazgen> | ok |
| Jun 19 19:53:39 <teak> | դե գնացինք |
| Jun 19 19:54:35 <teak> | Նախ հեղինակային հարցերով... կարծում եմ շատ կարևոր է հետևել հեղինակային իրավունքներով պաշտպանված գործերի չտեղադրելու քաղաքականությանը |
| Jun 19 19:55:08 <teak> | դա կկասեցնի քննադատությունները, մանավանդ այն մարդկանց կողմից ով իրենց ամբողջ էությամբ դեմ են հայերեն վիքիդարանի գոյությանը |
| Jun 19 19:55:47 <teak> | Կարճ ասած «ավելորդ գլխացավանք» նախագծին պետք չի։ Առանց սրա էլ կան բազում գործեր, որոնք հանրության սեփականության մեջ են։ |
| Jun 19 19:56:08 <sahak> | լիովին համաձայն եմ։ Մի հարց կա։ Ո՞ր երկրի օրենքներին ենք հետևում |
| Jun 19 19:56:14 <teak> | Մնացած գործերի մասին էլ այսօր կարող ենք զրուցել վերջում, այլընտրանքային նախագծի սահմաններում |
| Jun 19 19:56:36 <teak> | Ուզենք-չուզենք պիտի հետևենք ԱՄՆ-ի օրենքներին, որոնք իհարկե հարգում են Հայաստանի օրենքները |
| Jun 19 19:56:42 <sahak> | օրինակ հայտնի Միկի Մաուսի օրենքը (1923 թվականի մասին) մեր վրա տարածվում է թե՞ ոչ |
| Jun 19 19:57:01 <teak> | այո՜ |
| Jun 19 19:57:11 <sahak> | Հայաստանում բայց այդպիսի օրենք չկա |
| Jun 19 19:57:17 <teak> | մինչև 1923 թ բոլոր գործերը ապահով են |
| Jun 19 19:57:41 <teak> | կապ չունի, այդ գործերը ԱՄՆ-ում պաշտպանված չեն հեղինակային իրավունքներով |
| Jun 19 19:57:58 <sahak> | բայց ուրիշ երկրներում կարողա դեռ պաշտպանված լինեն |
| Jun 19 19:58:05 <sahak> | մի խոսքով հետևում ենք միայն ԱՄՆ օրենքներին |
| Jun 19 19:58:10 <sahak> | ես այդ տարբերակին համաձայն եմ |
| Jun 19 19:58:18 <teak> | Այո, սերվերները գտնվում են ԱՄՆ-ում |
| Jun 19 19:58:50 <vazgen> | 1923 թ-ի հարցով համաձայն եմ |
| Jun 19 19:58:53 <teak> | բայց եթե գործը հիմա պաշտպանված է Հայաստանում (23 թվից հետո տպագրված գործերի մասին է խոսքը), ապա պաշտպանված են նաև ԱՄՆ-ում |
| Jun 19 19:59:07 <teak> | Ըստ Բերնի կոնվենցիայի |
| Jun 19 19:59:25 <sahak> | եղավ |
| Jun 19 19:59:53 <teak> | Հայաստանի օրենքները մի քիչ խառն են այս հարցով, բայց խորհդարանում տեղի ունեցած քննարկումը երևիթե ամենաճշգրիտ ուղեցույցն է |
| Jun 19 20:00:32 <teak> | Այսինքն մինչև 1956 թ. մահացած հեղինակների գործերը ազատ են, դրանից հետո՝ պաշտպանված |
| Jun 19 20:01:23 <vazgen> | այդ հանգամանքը կարևոր է նշել, քանզի շատերը դա չգիտեն |
| Jun 19 20:01:50 <teak> | 1956 թ. մահացած հեղինակի գործերը կդառնան հանրության սեփականություն 2027 թ. (մահիս հետո 70 տարի) |
| Jun 19 20:02:04 <vazgen> | ճիշտ այդպես |
| Jun 19 20:02:15 <teak> | Այո, սա կնշվի «ընդգրկելիության կանոնակարգի մեջ» |
| Jun 19 20:02:33 <sahak> | Հիմա վիքիդարանում կարող ենք տեղադրել ցանկացած գործ որը տպագրվել է կամ 1923-ից առաջ, կամ որի հեղինակը մահացել է 1956-ից առաջ |
| Jun 19 20:03:10 <teak> | Այով, ընդ որում տեղադրվող գործը պետք է լինի տպագրված հեղինակի կյանքի ընթացում, ըստ օրենքի |
| Jun 19 20:03:23 <vazgen> | իսկ հիմա ի՞նչ անենք այն ստեղծագործությունների հետ, որոնք արդեն տեղադված են վիքիդարանում, բայց խախտում են հեղանակային իրավունքները |
| Jun 19 20:03:26 <teak> | բայց վերջինը կարծում եմ սկզբունքային չէ |
| Jun 19 20:03:48 <teak> | պիտի պատրաստ լինենք առաջին և քննադատության դեպքում հեռացնել վիքիդարանից |
| Jun 19 20:04:00 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 20:04:28 <vazgen> | /off record/ |
| Jun 19 20:04:38 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 20:05:03 <vazgen> | /off record/ |
| Jun 19 20:05:27 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 20:06:16 <vazgen> | /off record/ |
| Jun 19 20:06:23 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 20:07:01 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 20:07:01 <vazgen> | /off record/ |
| Jun 19 20:07:24 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 20:07:39 <vazgen> | /off record/ |
| Jun 19 20:08:09 <sahak> | Ինձ թվումա այս հարցերը պետք է վիքիդարանում մի տեղ հստակ ամրագրել, որպեզի ապագայում քննադատության դեպքում մի պարզ հղում կարողանանք ուղարկել որը մարդկանց բացատրի այդ օրենքները |
| Jun 19 20:08:19 <teak> | Ըստ այս չափանիշների օրինակ Իսահակյանի 1923 թ-ից հետո տպագրված գործերը պաշտպանված ենք հողինակային իրավունքներով |
| Jun 19 20:08:52 <teak> | Սահակ, կանենք, ուղակի գլխավորը այստեղ հավաքվածներս գոնե նույն էջին լինենք |
| Jun 19 20:09:01 <teak> | *ուղղակի |
| Jun 19 20:09:55 <teak> | Եվ ինչքանով հասկանում եմ, բոլորս էլ նույն մտքի ենք :) |
| Jun 19 20:10:04 <teak> | Անցնե՞նք 2-րդ կետի |
| Jun 19 20:10:09 <vazgen> | ի դեպ, Although US copyright law provided the convenient transition date, it is still possible that a work created before that date remains protected, or that a work created after that date is in the public domain. |
| Jun 19 20:11:00 <sahak> | ես կարամ օրինակ հենց հիմա մի բան գրեմ և այդ «գործ»-ը հանձնեմ public domain |
| Jun 19 20:11:08 <sahak> | դա պարզա |
| Jun 19 20:11:24 <vazgen> | այսինքն հնարավոր են դեպքեր, որ 1923-ից առաջ տպագրված գործը դեռ հեղ․ պաշտպ․ տակ լինի |
| Jun 19 20:11:48 <teak> | Վազգեն, իհարկե... օրենքի աշխարհում ամեն ինչն էլ հնարավոր է, մինչև դատավճիռը ընդունված չէ։ Բայց պետք է ունենալ որոշակի համընդհանուր կաղապար, ըստ որի որոշումներ կընդունվեն |
| Jun 19 20:11:59 <teak> | ԱՄՆ-ում ոչ |
| Jun 19 20:12:10 <teak> | ինչքանով որ հասկանում եմ |
| Jun 19 20:12:30 <sahak> | համաձայն եմ teak-ի հետ։ ԱՄՆ-ում դա հնարավոր չի։ Իսկ մենք որոշել ենք հետևել ԱՄՆ-ի օրենքներին |
| Jun 19 20:13:03 <vazgen> | լավ, ուրեմն արդեն եկանք եկանք համաձայնության :) |
| Jun 19 20:13:22 <teak> | Լավ :) 2-րդ կե՞տ |
| Jun 19 20:13:25 <sahak> | հա |
| Jun 19 20:13:29 <vazgen> | հա |
| Jun 19 20:13:54 <sahak> | երկրորդ կետում խնդիրը ո՞րնա |
| Jun 19 20:13:56 <teak> | Ընդգրկելիության կանոնակարգի մեծ մասը հենց հեղինակային իրավունքներն են, ինչը արդեն քննարկեցինք |
| Jun 19 20:14:38 <teak> | իմ կարծիքով սրանից այն կողմ բոլոր տիպի գործերն էլ իրենց տեղը ունենք վիքիդարանում, լինի թերթ, ամսագիր, բառարան, թե քարասալիկ |
| Jun 19 20:14:51 <sahak> | համաձայն եմ |
| Jun 19 20:14:55 <vazgen> | հա |
| Jun 19 20:15:21 <teak> | :) ուրեմն սրա հետ էլ վերջացրեցինք, կարծում եմ իսկապես իմաստ չունի սահմանափակում դնել |
| Jun 19 20:15:33 <teak> | 3. Հետագա զարգացում |
| Jun 19 20:15:55 <teak> | Ի՞նչ ենք անում և ո՞նց, կան մտքեր |
| Jun 19 20:17:00 <vazgen> | պետք է գովազդենք |
| Jun 19 20:17:13 <teak> | բացատրեմ հետաքրքրությունս. որոշ մտորումներից հետո եկա այն եզրակացության, որ հայերեն վիքիփեդիան անապագա նախագիծ է, քանի որ չկա ոչ մի ույս ավարտուն հանրագիտարան դառնալ հայերենին տիրապետող անձանց սակավաթվության պատճառով |
| Jun 19 20:17:43 <teak> | ուստի վիքիդարանի զարգացումը տեղի է ունենում _անկապ_ |
| Jun 19 20:17:55 <teak> | ինչ կգրվի - կգրվի |
| Jun 19 20:18:02 <teak> | * վիքիփեդիայի ի նկատի ունեի |
| Jun 19 20:18:15 <sahak> | հա |
| Jun 19 20:18:22 <teak> | վիքիդարանը ի տարբերություն, ես ավելի շատ դիտում եմ որպես «պլանավորված նախագիծ» |
| Jun 19 20:18:31 <vazgen> | ոցավոք, ընդհանուր առմամբ այդպես է |
| Jun 19 20:19:07 <teak> | այսինքն նույնիսկ սահմանափակ ուժերով կարող ենք հասնել հզոր գրադարանի (այսօրվա հայերեն համացանցի իրավիճակում) |
| Jun 19 20:19:48 <teak> | սրա համար կարծում եմ պետք է ունենալ որոշ հեռանկարային պատկերացումներ հետագա զարգացման համար, որ իրար օգնենք և ապահովենք թեկուզ դանդաղ, բայց հստատուն զարգացում |
| Jun 19 20:21:32 <teak> | եթե համաձայն եք սրա հետ, ապա այս հարցն էլ կարող ենք փակել, բայց համաձայնվել ժամանակ առ ժամանակ կազմակերպել խորհրդակցություններ զարգացման ուղու վերաբերյալ։ Ինչ կասե՞ք |
| Jun 19 20:22:14 <sahak> | դե Վիքիդարանի վերջնական նպատակը կլինի ներառել հայերեն լեզվով գրված ԲՈԼՈՐ հեղինակային իրավունքով չպաշտպանված գործերը։ ինձ թվումա որ դա հնարավոր է անել, բայց կան մի քանի տեխնիկական հարցեր, որոնք պետք է քննարկել 6-րդ կետում |
| Jun 19 20:22:24 <vazgen> | իսկ ի՞նչ նատի ունես «զագացման ուղի» ասելով։ ինչ տիպի նյութեր ավելացնելը՞ |
| Jun 19 20:23:02 <teak> | Եվ դա, և համաձայնվել իրար հետ համաձայնվել գրադարանի զարգացման համար |
| Jun 19 20:23:02 <sahak> | սկսած մեր հնագույն մատյաններից մինչև 1923 թիվը, թվայնացնել բոլոր հայերեն նյութերը |
| Jun 19 20:23:42 <sahak> | այսինքն սկսած գրաբար աստվածաշնչից, մինչև Միկի Մաուսի ծնունդը |
| Jun 19 20:23:52 <teak> | Կոպիտ ասած եթե այս 3-6 մասնակիցներից մեկն էլ սեղանից հեռացավ, նախագիծը կիսամեռած է, հանրության փոքրության պատճառով |
| Jun 19 20:24:43 <sahak> | համաձայն եմ քո հետ, բայց անգլերեն շատ լավ ասածվածք կա «build it and they will come» |
| Jun 19 20:24:48 <teak> | դրա համար կարծում եմ իրար հետ համագործակցելու համաձայնությունը կարևոր է, ինչ որ իմաստով «commitment» ունենալ նախագծի նկատմամբ |
| Jun 19 20:25:22 <teak> | Սահակ, իհարկե... բայց մենք դեռ այդ փուլից բավականին հեռու ենք :) ու դրան դեռ հասնել է պետք |
| Jun 19 20:26:05 <vazgen> | դե այնքան ժամանակ, քանի դեռ ես համացանց ունենալու հնարավորություն ունեմ, մինիմալ ներկայություն ու հսկողություն վանդալիզմի դեմ ես կարող եմ ապահովվել |
| Jun 19 20:28:02 <teak> | լավ... աչքիս մի քիչ ջուր ծեծոցի ստացվեց, բայց ասածս էր՝ այս տիպի խորհրդակցություններ պետք է ժամանակ առ ժամանակ կազմակերպենք, որ իմանանք թե ուր է նախագիծը գնում |
| Jun 19 20:28:09 <sahak> | Այսօրվա դրությամբ վիքիդարանը ամենա-արագ զարգացող հայերեն գրադարանն է, ու ամենա-ազատ։ Այդ պատճառով նա ունի իմ commitmentը |
| Jun 19 20:28:19 <sahak> | օկ |
| Jun 19 20:28:34 <sahak> | արի անցնենք 4-րդ կետին |
| Jun 19 20:28:42 <teak> | Անցանք :) |
| Jun 19 20:29:01 <teak> | Մատներս հոգնեցին... ասեք ում եք ուզում սրբագրեք ;) |
| Jun 19 20:30:10 <vazgen> | Ինձ թվում է գերադաելի է սկսել հայ դասական գրողներից։ eanc.net-ը արդեն ունի շատ գործեր |
| Jun 19 20:30:24 <sahak> | սկան արած գործերի՞ց թե՞ ընդանրապես |
| Jun 19 20:30:52 <teak> | չէ, խոսքը նոր սկան արվելիք գործերի մասին է |
| Jun 19 20:31:06 <teak> | պայմանավորվենք, որ նույն գործը մի քանի տարբեր օրինակներով չանենք |
| Jun 19 20:31:08 <vazgen> | բայց մեջը կան լիքը տառասխալներ, նաև կարդալու համար հարմար ձևով չեն տեղադրել իրենց կայքում |
| Jun 19 20:31:36 <vazgen> | հիմա արժի այնպիսի նյութ, որը այնտեղ կա, մենք էլ նորից անենք |
| Jun 19 20:31:45 <sahak> | Նոր սկան անելիք գործերից ես կուզենայի սրբագրել առաջին հերթին Աստվածաշունչը (աշխարհաբարով և գրաբարով) |
| Jun 19 20:31:57 <teak> | Վազգեն, բայց երևիթե այդ գործերը պետք կլինի տեսածրել։ Կա հույս իրենցից պատկերներ ստանալո՞ւ |
| Jun 19 20:32:08 <vazgen> | այս հարցի պատասխանելուց հետո նոր կարող եմ ասել թե ինչ կուզենայի սրբագրել |
| Jun 19 20:32:28 <sahak> | երկրորդը կուզենայի սրբագրել հայ դասական գրականությունը |
| Jun 19 20:32:48 <teak> | լավ... |
| Jun 19 20:33:12 <vazgen> | չգիտեմ։ |
| Jun 19 20:33:13 <teak> | Վազգեն, քո կարծիքով արժի eanc-ի գործերը նախ անել, հետո՞ անցնել ուրիշներին |
| Jun 19 20:33:59 <sahak> | unless (հայերեն էս բառը ո՞նցա) eanc-ը մեր հետ համագործակցի, ինձ թվում է որ պետք է գործել իրենցից անկախ |
| Jun 19 20:34:55 <teak> | համամիտ եմ Սահակի հետ... բայց eanc-ում տեղադրված գործերը սրբագրելը ավելի հեշտ է, քանի որ գործի մի մասը արդեն արված է |
| Jun 19 20:34:55 <sahak> | եթե իրենք մեզ չտրամադրեն սկան արած էջերը, կամ տեքստերը, ապա, մենք մեր որոշումները պետք է ընդունենք իրենց արած գործերից անկախ, քանի որ դրանք ցածր որակի են, և չեն կարող համարվել «գրադարան» |
| Jun 19 20:34:58 <vazgen> | հա, անկախ գործենք, ուղղակի հարցը նրանում է արժի արդյոք ժամանակ ծախսել այն նյութի վրա, որը մեկ ուրիշ կա |
| Jun 19 20:35:23 <vazgen> | eanc-կա |
| Jun 19 20:35:26 <teak> | Վազգեն, եթե չկան պատկերներ, սրբագրելը կարծում եմ անհնարին է |
| Jun 19 20:36:01 <teak> | կարող ենք սկան անել, ու այնտեղից տեքստերը վերցնել, շարունակել սրբագրել, սա ի նկատի ունե՞ս |
| Jun 19 20:36:10 <vazgen> | հա |
| Jun 19 20:36:10 <sahak> | Վազգեն, իմ կարծիքով պետք է նորից անենք, քանի որ վրիպակները շատ էն իրենց մոտ, իսկ մենք չենք կարող դրանք սրբագրել |
| Jun 19 20:36:40 <teak> | Սահակ, մեր մոտի OCR-ի որակը այնքան ցածր է, որ իրենց տեքստերը ահագին առաջխաղացում կլինեն |
| Jun 19 20:37:06 <teak> | օրինակ ՀԹ-ի ԵԼԺ-ի 2-րդ հատորի շատ գործեր այդպես արեցի, ինչը ահագին թեթևացրեց հարցը |
| Jun 19 20:37:34 <vazgen> | կարծում եմ թիկի ասածը ռացիոնալ է |
| Jun 19 20:37:49 <sahak> | իսկ ինչո՞ւ է իրենց OCR-ը ավելի լավը |
| Jun 19 20:38:02 <teak> | Կարելի է իրենց դիմել, տեսնենք պատկերներ ունեն, և կտան արդյոք... եթե տվեցին, էլ ավելի հետաքրքիր |
| Jun 19 20:38:03 <sahak> | նույն Finereader-ը չե՞ն օգտագործում |
| Jun 19 20:38:21 <teak> | նույնն են օգտագործել, բայց նաև սրբագրել են տարրական մակարդակի վրա |
| Jun 19 20:38:54 <teak> | այսինքն մեր նման խիստ գործընթացով չեն անցկացրել գործերը |
| Jun 19 20:39:06 <sahak> | պարզա |
| Jun 19 20:39:09 <teak> | կասկածում եմ որ միայն մեկ անգամ «աչքի տակով» անց են կացրել |
| Jun 19 20:40:09 <vazgen> | այդ դեպքում եկեք որոշենք թե ինչ գործեր ենք վիքի-ոիմ տեղադրելու։ Եթե այն լինի eanc-ում, ավելի հեշտ մեր համար |
| Jun 19 20:40:19 <teak> | Լավ․․․ եկենք իրանց դիմենք պատկերների հարցով։ Եթե ունեն ու տվեցին, սրանք կանենք։ Եթե չտվեցին... կարծում եմ արժի մենք մեզնով անենք էն ինչ ուզում ենք, ու օգտագործենք իրենց տեքստերը եթե կիրառելի են |
| Jun 19 20:40:23 <sahak> | օրինակ մեր OCR-ը շատ հաճախակի «առաջին» բառը չանաչում է որպես «աոաջին», բայց լավ OCR-ը պետք է բառարան իր մեջ ունենա, այդպիսի տարրական սխալները ուղղելու համար։ Finereader-ը դա չի՞ կարում անել |
| Jun 19 20:41:18 <teak> | Սահակ, ինչքան գիտեն ունի հայերեն բառարան, բայց դե անում է նենց ոնց որ անում է :) |
| Jun 19 20:41:23 <teak> | Վազգեն, համաձայն եմ |
| Jun 19 20:41:53 <sahak> | համաձայն եմ Վիկտորի առաջարկի հետ (eanc-ի մասին) |
| Jun 19 20:41:58 <teak> | Սահակ, աստվածաշնչի սկան-եր կա՞ն, թե նոր պիտի անենք |
| Jun 19 20:42:02 <vazgen> | ես էլ |
| Jun 19 20:42:25 <sahak> | Սկաներ չկան, բայց ես կարող եմ անել |
| Jun 19 20:42:43 <sahak> | սակայն իմ ունեցած տարբերակները պաշտպանված են |
| Jun 19 20:43:09 <teak> | լավ... կարծում եմ արժի open library-ի մեջ նայել http://openlibrary.org/search?q=armenian&ftokens=%2Cmhsncqbxgkup&remove=&offset=0 |
| Jun 19 20:43:12 <sahak> | գիտեմ որ կա միհատ 1910 թվականի աշխարհաբար թարգմանություն (Արարատյան թարգմանություն) արևելահայերենով |
| Jun 19 20:43:56 <sahak> | նաև կարելի է անել գրաբարը |
| Jun 19 20:43:59 <teak> | իսկ այդ 1910 թարգմանությունը ունես տրամադրությանդ տակ |
| Jun 19 20:44:01 <sahak> | բայց դա երկրորդականա |
| Jun 19 20:44:07 <teak> | ՞ |
| Jun 19 20:44:16 <sahak> | գրաբարը |
| Jun 19 20:44:22 <sahak> | 1910-ը չունեմ |
| Jun 19 20:44:37 <sahak> | ունեմ բոլորովին նոր 2005 թվականի թարգմանություն, որը չենք կարող անել |
| Jun 19 20:44:52 <teak> | հա... |
| Jun 19 20:44:59 <sahak> | ի դեպ այստեղ կան շատ հայերեն գրքեր http://www.archive.org/search.php?query=language%3A(Armenian) |
| Jun 19 20:45:18 <sahak> | կփորձեմ գտնել 1910 թվի տարբերակը, և ինքս կարող եմ սկան անել |
| Jun 19 20:45:22 <teak> | դա էլ ի նկատի ունեի, բայց open library-ի հղումը սխալմամբ ուղարկեցի |
| Jun 19 20:45:28 <teak> | լավ... |
| Jun 19 20:45:49 <sahak> | Ես ունեմ շատ արագ սկաներ ՄԻՏ-ում |
| Jun 19 20:45:54 <teak> | ես Թումանյանից հետո մտածում էի Հովհաննես Հովհաննիսյանի 4-հատորյակը անել |
| Jun 19 20:46:12 <sahak> | դու ի՞նչ սկաներ ես օգտագործում |
| Jun 19 20:46:27 <teak> | Վազգենը ասեց, ինչ ֆորմատո՞վ է սկան անում |
| Jun 19 20:46:37 <sahak> | ցանկացած ֆորմատով կարա անի |
| Jun 19 20:46:38 <teak> | տնային flatbed canon |
| Jun 19 20:46:46 <sahak> | tif, jpg, pdf, ... |
| Jun 19 20:46:54 <sahak> | իմը շատ ավելի արագ է |
| Jun 19 20:46:57 <teak> | դա լավ է :) |
| Jun 19 20:47:00 <sahak> | սեղանի վրա դնում ես գիրքը |
| Jun 19 20:47:07 <sahak> | էջը շրջում |
| Jun 19 20:47:11 <sahak> | ինքը սկան է անում |
| Jun 19 20:47:16 <sahak> | դու էջը շրջում ես |
| Jun 19 20:47:18 <sahak> | ինքը անումա |
| Jun 19 20:47:33 <teak> | «տերդ մեռնի, գիտություն» :) |
| Jun 19 20:47:33 <sahak> | ամեն 2 էջի վրա ծախսվում է մոտ 10-20 վարկյան |
| Jun 19 20:47:52 <teak> | 1 ժամում քանի էջ է արվո՞ւմ |
| Jun 19 20:47:54 <vazgen> | Տիկ, իսկ դու այդ գրքերը ո՞րտեղից ես ճարել։ |
| Jun 19 20:48:14 <vazgen> | Թումանյան, Հովհաննիսյան |
| Jun 19 20:48:15 <sahak> | չեմ հաշվել, բայց մի քանի գիրք կանես մի ժամում |
| Jun 19 20:48:21 <teak> | Վազգեն, գրադարաններից։ ԼԱ-ի շրջակայքի գրադարանները ահագին հայերեն նյութեր ունեն |
| Jun 19 20:48:23 <sahak> | մի 3 հատ գիրք կանես հեչի պես |
| Jun 19 20:48:41 <sahak> | Խաչիկից եմ սովորել դրանց մասին |
| Jun 19 20:49:03 <teak> | Այդ դեպքում իմաստ ունի գրքերը ուղարկել քեզ որ անես :) |
| Jun 19 20:49:04 <vazgen> | Իմ համար գիրք ճարելն էլ է խնդիր |
| Jun 19 20:49:05 <sahak> | ես էլ որ առաջին անգամ տեսա, շատ զարմացել էի |
| Jun 19 20:49:37 <sahak> | դե ես Բոստոնում կարող եմ ճարել |
| Jun 19 20:49:42 <vazgen> | ու ուղարկել մինչև սեպտեմբեր, քանի դեռ ըտեղ ես |
| Jun 19 20:49:53 <sahak> | եթե դու ինձ ասես ինչ գիրքա պետք ես կնոջս կասեմ ինքը կանի |
| Jun 19 20:50:03 <sahak> | կամ ուղարկեք |
| Jun 19 20:50:22 <sahak> | շատ օգտակար բանա |
| Jun 19 20:50:27 <teak> | Լավ... կարծում եմ սրա մասին հետո էլ է կարելի խոսել։ Հովհաննիսյանի 4-հատորյակը իսկապես կուզենայի անեինք |
| Jun 19 20:50:48 <sahak> | ասա որտեղից ճարեմ էտ հատորները |
| Jun 19 20:50:57 <sahak> | մի ժամվա մեջ կանեմ |
| Jun 19 20:51:19 <teak> | :) LAPL-ը ունի... կամ կարող եմ վերցնել ուղարկել, կամ եթե հնարավորություն ունես - interlibrary loan |
| Jun 19 20:51:26 <vazgen> | ես ավելի գերադասում եմ արձակ նյութեր, վիքիդարանում քիչ կան |
| Jun 19 20:51:28 <sahak> | միհատ լինքը ուղարկի |
| Jun 19 20:51:38 <sahak> | կփորձեմ գտնել այստեղ |
| Jun 19 20:52:42 <teak> | http://www.worldcat.org/oclc/21719737&referer=brief_results |
| Jun 19 20:53:20 <teak> | լավ, եկեք առաջ անցնենք |
| Jun 19 20:53:34 <sahak> | օկ |
| Jun 19 20:54:05 <sahak> | Հարվարդում կան այդ գրքերը |
| Jun 19 20:54:11 <sahak> | սկան կանեմ վաղը կուղարկեմ |
| Jun 19 20:54:17 <teak> | կարծում եմ սրա մասին միշտ էլ կարող ենք հետագայում խոսել |
| Jun 19 20:54:18 <sahak> | անցանք մյուս կետին |
| Jun 19 20:54:28 <vazgen> | անցանք |
| Jun 19 20:54:56 * Uluana has quit ("ChatZilla 0.9.85 [Firefox 3.0.11/2009060215]") |
| Jun 19 20:55:00 <teak> | :) Սահակ... թե վաղն ես անելու, մի ձև պայմանավորվենք թե ոնց է պետք անել |
| Jun 19 20:55:28 <teak> | բայց հիմա չէ, եկեք փորձենք բոլոր կետերը այսօր փակել, հետո կտեսնենք ինչ ենք անում |
| Jun 19 20:55:49 <teak> | 5. կանոնակարգ, ձեռնարկ օգնության էջեր |
| Jun 19 20:56:05 <teak> | ո՞նց ենք անում, ով երբ կհասնի՞ |
| Jun 19 20:57:14 <sahak> | ճիշտն ասած բոլորս էլ անգլերենին տիրապետում ենք |
| Jun 19 20:57:39 <teak> | կարծում ես հիմա իմաստ չունի սրա վրա ժամանակ վատնե՞լ |
| Jun 19 20:57:56 <sahak> | ու պոտենցիալ ապագա անդամները նույնպես (օրինակ ARMACAD-ի անդամները բոլորը անգլերեն գիտեն, քանի որ նամակների մեծ մասը անգլերեն են) |
| Jun 19 20:58:26 <teak> | գոնե մինիմալ բաներ պետք է անել (ընդգրկելիություն, հեղինակային իրավունքներ, ձևավորում) |
| Jun 19 20:58:28 <sahak> | այնպես որ ինձ թվում է կարելի է ուղղակի անգլերեն տարբերակը դնել |
| Jun 19 20:58:29 <vazgen> | ամեն դեպքում բայց մեզ պետք է որոշ բաներ գրել |
| Jun 19 20:58:40 <sahak> | հա, գրել պետք է |
| Jun 19 20:58:49 <vazgen> | կամ դնել |
| Jun 19 20:58:53 <sahak> | բայց միգուցե վերցնենք անգլերենից ու դնենք |
| Jun 19 20:59:07 <teak> | անգլերեն դնելն էլ է միտք |
| Jun 19 20:59:39 <teak> | բայց կարծում եմ գոնե օգնության գլխացանկի միջի բոլոր հղումներով մի բան պետք է գրել |
| Jun 19 21:00:18 <vazgen> | Teak, իսկ կա՞ն բաներ, որոնք անգլերենում չկա՞ն, բայց պետք է գրվի հայերեն վիքիդարանի համար |
| Jun 19 21:00:19 <teak> | թվայնացման և djvu ֆայլերի մասին կփորձեմ մոտակա մի 2 շաբաթվա ընթացքում գրել ու նաև նկարագրել թե ես կոնկրետ ինչ եմ անում, որ համագործակցությունն էլ լինի արդյունավետ |
| Jun 19 21:00:30 <vazgen> | օրինակ կաղապարներից օգտվել, որոնք դու ես գրել |
| Jun 19 21:01:28 <teak> | Վազգեն, հիմա մտքովս չի գալիս։ Բայց կարծում եմ արձակի տեղադրման մի համընդհանուր ձև է պետք գտնել զուտ հայերեն վիքիդարանի համար և սա նկարագրել |
| Jun 19 21:01:37 <teak> | ոնց որ հիմա բանաստեղծություններն են անվում |
| Jun 19 21:01:45 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 21:02:07 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 21:02:16 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 21:02:39 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 21:02:58 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 21:03:02 <vazgen> | /off record/ |
| Jun 19 21:03:11 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 21:04:09 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 21:04:55 <vazgen> | /off record/ |
| Jun 19 21:05:07 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 21:05:24 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 21:05:30 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 21:05:58 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 21:07:51 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 21:09:03 <teak> | Աշխատանքների բաժանման հարցում կարծես ոչ մի բանի չհասանք, լավ կանենք ոնց ստացվի։ Կարծես քչից-շատից սովորել ենք իրար չխանգարել վիքիդարանում |
| Jun 19 21:09:10 <teak> | 6? |
| Jun 19 21:09:32 <sahak> | հա 6 |
| Jun 19 21:10:11 <teak> | առաջարկնե՞ր |
| Jun 19 21:11:02 <teak> | քնեցինք :) |
| Jun 19 21:11:41 <sahak> | ես լիքը առաջարկ ունեմ |
| Jun 19 21:11:42 <vazgen> | մասնակիցների թվի ավելացման գծով ի՞նչ կարելի է անել |
| Jun 19 21:11:55 <vazgen> | դե ասա :) |
| Jun 19 21:12:05 <teak> | :) հա, լսում ենք, Սահակ |
| Jun 19 21:12:22 <sahak> | ամենամեծ պրոբլեմը որ ես ունեմ վիքիդարանի հետ, դա ֆորմատներնա |
| Jun 19 21:12:27 <sahak> | բացատրեմ |
| Jun 19 21:12:45 <sahak> | գրադարանի ամենակարևոր ֆունկցիան դա կարդացողի համար օգտակար լինելնա |
| Jun 19 21:12:52 <sahak> | մնացած բոլոր հարցերը, երկրորդական են |
| Jun 19 21:12:54 <sahak> | դրա համեմատ |
| Jun 19 21:13:04 <sahak> | իսկ այդ հարցում մենք շատ լուրջ խնդիրներն ունենք |
| Jun 19 21:13:24 <teak> | համաձայն եմ, կոնկրետ առաջարկնե՞ր |
| Jun 19 21:14:13 <sahak> | գրադարանը պետքա հեշտ կարդացվի 1. վեբ բրաուզերով 2. պրինտերով տպելիս 3. պետքա ունենա mobile ֆորմատներ, ebook readerneri, iphone-neri, և այլ դիպի սարքերի համար |
| Jun 19 21:14:23 <sahak> | օրինակ ես ունեմ SONY ebook reader |
| Jun 19 21:14:30 <sahak> | և կուզենայի այդ գրքերը կարդալ |
| Jun 19 21:14:41 <sahak> | iPhone-ը ունի ebook reader հայերեն ֆոնտերով |
| Jun 19 21:15:00 <sahak> | բայց մեր գրադարանը 3 հարցերում էլ լուրջ խնդիրներ ունի |
| Jun 19 21:15:13 <sahak> | համ վեբ տարբերակը մի տեսակ անդուրա |
| Jun 19 21:15:32 <sahak> | pdf տարբերակը, շատ գեշա, dejavu ֆոնտերի պատճառով |
| Jun 19 21:15:46 <sahak> | իսկ ուրիշ ֆորմատները ընդանրապես չունենք |
| Jun 19 21:15:52 <sahak> | հիմա իմ առաջարկները |
| Jun 19 21:16:14 <sahak> | կարծում եմ պետք է անենք gutenberg-ի մեկ էլ http://feedbooks.com/ -ի պես մի բան |
| Jun 19 21:16:59 <sahak> | այսինքն ունենանք ինչ որ template-ներ որոնց միջոցով հնարավոր լինի ստեղծել տարբեր pdf տարբերակներ |
| Jun 19 21:17:56 <teak> | հասկացա հարցը, բայց չգիտեմ թե ինչքանով է լուծումը իրականացվելի |
| Jun 19 21:18:47 <teak> | pdf ստեղծող գործիքը դեռ լավ չեմ հասկանում ոնց է գործում, բայց կարծում եմ այդ հարցի լուծման առաջին քայլը կլինի արդեն գոյություն ունեցող գարծիքի բարելավումը |
| Jun 19 21:19:09 <sahak> | ի դեպ եթե այս խնդիրը լուծենք, ապա իմ կարծիքով Վազգենի բարձրացրած մասնակիցների թվի ավելացման խնդիրը ինքնաբերաբար կլուծվի |
| Jun 19 21:19:26 <teak> | իսկ Dejavu ֆոնտերի տգեղությունը կարծում եմ արդեն ոչ թե գրադարանի պրոբլեմ է, այլ սիրուն ֆոնտերի բացակայության |
| Jun 19 21:19:48 <vazgen> | Սահակ, բայց անգլերեն Վիքիդարանի հնարավոություններն էլ նույնը չե՞ն։ |
| Jun 19 21:19:57 <sahak> | Վազգեն, այո |
| Jun 19 21:20:10 <sahak> | ու հենց դրա համար ոչ մեկ չի օգտագործում անգլերեն վիքիդարանը |
| Jun 19 21:20:18 <sahak> | մարդիկ օգտագործում են ուրիշ կայքեր |
| Jun 19 21:20:28 <sahak> | որոնք տրամադրում են ավելի օգտակար ֆորմատներ |
| Jun 19 21:20:41 <sahak> | օրինակ gutenberg, kam feedbooks.com, կամ լիքը ուրիշ կայքեր |
| Jun 19 21:20:55 <sahak> | իմ կարծիքով սա մեր ամենամեծ խնդիրն է |
| Jun 19 21:21:05 <sahak> | ունենալ գեղեցիկ ինտերֆեյս |
| Jun 19 21:21:46 <teak> | ես փորձ չունեմ էլեկտրոնային գրքերի ընթերցման բրաուզերից դուրս, բայց կարծում եմ արժի մի ֆորմատ որոշել և դա լավացնել, այլ ոչ թե ընկնել զանազան ֆորմատների հետևից |
| Jun 19 21:22:23 <sahak> | օկ, արի խնդիրը բաժանենք երկու մասի |
| Jun 19 21:22:36 <teak> | Սահակ, իսկ բրաուզերում կարդալն էլ բավարարող չի (թողնենք մի պահ e-rader-ները) |
| Jun 19 21:22:38 <teak> | ՞ |
| Jun 19 21:22:41 <sahak> | 1. բրաուզերում հեշտացնել ընթերցումը |
| Jun 19 21:22:49 <sahak> | 2. e-readerner |
| Jun 19 21:23:11 <teak> | իսկ բրաուզերում ընթերցման հարցը ինչո՞ւմն է |
| Jun 19 21:23:18 <teak> | տգեղությո՞ւնը մենակ |
| Jun 19 21:24:32 <sahak> | բրաուզերում ընթերցելիս, եթե ընտրում ես «տպելու տարբերակը» |
| Jun 19 21:24:52 <sahak> | ու մեծացնում ես տառատեսակները մի քանի անգամ, ապա դառնում է նորմալ |
| Jun 19 21:24:57 <teak> | նոր նայեցի gutenberg-ում, կարծես html տարբերակը այնտեղ մերինից շատ չի տարբերվում |
| Jun 19 21:26:03 <teak> | այսինքն պրոբլեմը հենց վիքի-ինտերֆեյսի մե՞ջ է |
| Jun 19 21:26:15 <teak> | (կողքի վահանակների և այլն) |
| Jun 19 21:26:49 <sahak> | vahanakneri mek |
| Jun 19 21:27:08 <sahak> | text is not centered |
| Jun 19 21:27:18 <sahak> | half of the screen is empty |
| Jun 19 21:27:35 <sahak> | եթե համեմատես գուտենբերգի հետ |
| Jun 19 21:27:44 <sahak> | օրինակ նայի http://hy.wikisource.org/wiki/%D5%8B%D5%A1%D5%AC%D5%A1%D5%AC%D5%A5%D5%A4%D5%A4%D5%AB%D5%B6 |
| Jun 19 21:28:12 <sahak> | http://www.gutenberg.org/files/1342/1342-h/1342-h.htm#2HCH0001 |
| Jun 19 21:28:29 <teak> | ճիշտն ասած դա իմ դուրը ավելի շատ է գալիս քան գուտենբերգը |
| Jun 19 21:28:46 <teak> | գուտենբերգի տեքստի լայնությունը շատ մեծ է իմ աչքին |
| Jun 19 21:29:13 <teak> | ու lib.ru-ն իմ համար օնլայն գրադարաններից ամենադուրեկանն է |
| Jun 19 21:29:49 <sahak> | gutenbergum karogh es seghmel Ctrl+ + |
| Jun 19 21:29:53 <teak> | օրինա սա իմ համար իդեալական է http://hy.wikisource.org/w/index.php?title=%D4%BB%D5%B4_%D5%B0%D5%B8%D6%80%D5%A1%D6%84%D5%B8%D6%82%D5%B5%D6%80%D5%A8&printable=yes |
| Jun 19 21:29:55 <sahak> | u ink@ kani automatic reflow |
| Jun 19 21:30:20 <sahak> | wikidaranum reflow chka |
| Jun 19 21:30:57 <teak> | եթե դա է հարցը, ապա դա հեշտ լուծվող է |
| Jun 19 21:31:14 <vazgen> | ctrl++-վիքիդարանում էլ է աշխատում |
| Jun 19 21:31:41 <teak> | բայց reflow չի անում, ես էլ չգիտեի սրա մասին |
| Jun 19 21:32:44 <vazgen> | reflow-ն ո՞րն է |
| Jun 19 21:32:48 <sahak> | իմ կարծիքով մեր համ անգլերեն վիքիդարանի, համ հայերենի ամենամեծ պրոբլեմա նայա, որ հասարակ ընթերցողի համար, ինտերֆեյսը շատ բարդա ու անհարմար, ու անհասկանալի |
| Jun 19 21:33:17 <teak> | Սահակ, հիմա փորձի, արդեն անում է reflow http://hy.wikisource.org/w/index.php?title=%D4%BB%D5%B4_%D5%B0%D5%B8%D6%80%D5%A1%D6%84%D5%B8%D6%82%D5%B5%D6%80%D5%A8&printable=yes |
| Jun 19 21:34:06 <sahak> | հա, հիմա անումա |
| Jun 19 21:34:13 <sahak> | բայց ինչ որ ուրիշ բան սխալա |
| Jun 19 21:34:23 <vazgen> | reflow-ն ո՞րն է |
| Jun 19 21:34:27 <sahak> | երբ ֆոնտը մեծացնում եմ, էկրանից մեծա դառնում էջը |
| Jun 19 21:34:41 <teak> | Սահակ, համաձայն եմ, բայց չգիտեմ թե դրա լուծումը ինչն է, չենք կարող կայքը ամբողջովին փոխել, միակ ձևը երևիթե user theme-երի ընտրությամբ կարելի է անել |
| Jun 19 21:34:57 <sahak> | Վազգեն, երբ ֆոնտի չափը փոխում ես, ինքը բառերի քանակը ամեն տողի մեջ փոխում է |
| Jun 19 21:35:01 <sahak> | որ էկրանի վրա տեղ անի |
| Jun 19 21:35:50 <teak> | հա՞ ինձ մոտ դա չկա... ինչևէ, սա կարծում եմ շատ հեշտ լուծվող է html մակարդակի վրա |
| Jun 19 21:35:56 <vazgen> | ես մի բան նկատեցի։ Երբ վքիդարանի տպելու տարբերակն եմ մեծացնում, այն տեղը, որը որ կարդում եմ, աչքիս առջև է մնում, իսկ գուտենբերգի դեպքում գնում է եսիմ ուր |
| Jun 19 21:35:58 <teak> | այ ինտերֆեյսի հարցը ավելի լուրծ է |
| Jun 19 21:36:23 <sahak> | օրինակ դու լիբ․րու -ի օրինակը բերեցիր |
| Jun 19 21:36:33 <sahak> | օրինակ պետք է այդ տիպի մի պարզ կայք լինի |
| Jun 19 21:36:36 <sahak> | որ մարդիկ օգտագործեն |
| Jun 19 21:38:28 <teak> | համաձայն եմ, բայց դա կնշանակի վիքիդարանից դուրս այդ գրադարանը ստեղխել |
| Jun 19 21:38:33 <teak> | ստեղծել |
| Jun 19 21:40:26 <sahak> | իսկ դրա մասին ի՞նչ կարծիքներ կան |
| Jun 19 21:40:38 <sahak> | վիքիդարանից դուրս նախագիծ ստեղծել |
| Jun 19 21:40:55 <sahak> | բայց նույն սկզբունքների հիման վրա |
| Jun 19 21:41:07 <teak> | կան... բայց եկեք սրա հետ վերջացնենք հետո անցնենք այդ հարցին |
| Jun 19 21:41:15 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 21:43:01 <sahak> | ՊՐ-ի հետ կապված, ինձ թվում է որ եթե դիզայնի հարցը լուցենք, դա ինքը իրանով մեծ ՊՐ կլինի |
| Jun 19 21:43:24 <vazgen> | պետք է մուտքի էջն էլ ավելի գրավիչ դարձնել |
| Jun 19 21:43:29 <sahak> | հա |
| Jun 19 21:43:38 <vazgen> | օրինկա գրողների նկարներ դնել |
| Jun 19 21:43:46 <teak> | Սահակ, իրականում կարծում եմ ընթերցողի համար դիզայնը այդքան սկզբունքային չէ |
| Jun 19 21:44:03 <vazgen> | ես Տիկի հետ համաձայն եմ |
| Jun 19 21:44:05 <teak> | սովորաբար մարդիկ գուգլ են անում, հանգում տեքստին, եվ copy-paste անում |
| Jun 19 21:44:08 <sahak> | ավելի ճիշտ կլինի usability բառը, քան թե դիզայն |
| Jun 19 21:44:32 <teak> | այ մասնակիցներ գրավելու PR-ի մասին ինչ կասեք |
| Jun 19 21:44:52 <vazgen> | բայց դժվար է խմբագրել սովորելը, դրա համար կարող է շատերը չմասնակցեն խմբագրմանը |
| Jun 19 21:44:56 <teak> | թե չէ ընթերցողը լավ բան է, բայց դե մենք էլ ռետինե չենք, և վիքիի իմաստը նրանում է որ հանրություն լինի |
| Jun 19 21:45:22 <sahak> | հիշում եմ որ միհատ էջ կար, սրբագրման կարիք ունեցող գործերի հետ |
| Jun 19 21:45:30 <sahak> | այդ հղումը պետք է տեսանելի տեղ դնել |
| Jun 19 21:45:38 <vazgen> | հա |
| Jun 19 21:45:39 <sahak> | որ նոր մասնակիցները իմանան, թե ինչ անելիքներ կան |
| Jun 19 21:45:50 <sahak> | հիմա ես էլ չեմ հիշում թե դա ուր էր |
| Jun 19 21:46:02 <teak> | :) |
| Jun 19 21:46:13 <teak> | այսինքն փորձենք մասնակիցների կյանքը հեշտացնել |
| Jun 19 21:46:23 <teak> | ավելի շուտ նորեկ մասնակիցների |
| Jun 19 21:46:46 <vazgen> | դա կարևոր է |
| Jun 19 21:47:17 <vazgen> | հատկապես կաղապարներ օգտագործելիս |
| Jun 19 21:47:28 <teak> | լավ, կմտածեմ սրա մասին, պետքական էջերի պլան կկազմեմ |
| Jun 19 21:47:53 <vazgen> | http://hy.wikisource.org/wiki/%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%A4%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%B6:%D4%B8%D5%B6%D5%A9%D5%A1%D6%81%D5%AB%D5%AF_%D5%AB%D6%80%D5%A1%D5%A4%D5%A1%D6%80%D5%B1%D5%B8%D6%82%D5%A9%D5%B5%D5%B8%D6%82%D5%B6%D5%B6%D5%A5%D6%80 |
| Jun 19 21:48:07 <teak> | ? |
| Jun 19 21:48:42 <vazgen> | այստեղ էլ հայտարարենք, թե ինչ ընթացիկ գործեր կան, որոնք սրբագրման ետապում են |
| Jun 19 21:48:57 <vazgen> | ու կամավորների կարիք ունենք |
| Jun 19 21:49:20 <teak> | հա, լավ միտք է |
| Jun 19 21:49:41 <sahak> | հա, բայց միհատ ցուցակ էլ կար |
| Jun 19 21:49:47 <vazgen> | *էտապ |
| Jun 19 21:50:07 <teak> | http://hy.wikisource.org/wiki/%D5%8E%D5%AB%D6%84%D5%AB%D5%A4%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%B6:%D4%B7%D5%BB_%D5%A1%D5%B6%D5%BE%D5%A1%D5%B6%D5%A1%D5%BF%D5%A1%D6%80%D5%A1%D5%AE%D6%84%D5%AB_%D5%A3%D5%B8%D6%80%D5%AE%D5%A5%D6%80%D5%AB_%D6%81%D5%A1%D5%B6%D5%AF |
| Jun 19 21:50:17 <sahak> | հա, էս մեկը |
| Jun 19 21:51:01 <sahak> | միգուցե սա դնենք մի տեղ որ նորեկները տեսնեն թե ի՞նչ գործեր կան |
| Jun 19 21:51:15 <sahak> | Թոթովենցը արել եմ |
| Jun 19 21:51:40 <teak> | կդնենք... կարծում եմ սրան հղում պիտի լինի գլխավոր էջից, որը ամբողջությամբ փոխել է պետք |
| Jun 19 21:51:47 <teak> | ձեռքերս չենք հասնում դեռ |
| Jun 19 21:51:52 <teak> | *չեն |
| Jun 19 21:52:22 <sahak> | հա, գլխավոր էջը պետք է փոխել |
| Jun 19 21:52:59 <teak> | Լավ, եկեք սկզբից գլխավոր էջը կփոխենք, հետո առաջացած հղումներով կփորձենք իմի բերել մնացածը |
| Jun 19 21:52:59 <sahak> | հիմա համագործակցության հարցը |
| Jun 19 21:53:04 <teak> | հա |
| Jun 19 21:53:27 <sahak> | ես կողմ եմ համագործակցելուն ուրիշ գրադարանների հետ |
| Jun 19 21:53:41 <vazgen> | ես էլ |
| Jun 19 21:53:43 <teak> | ես ել եմ կողմ ;) |
| Jun 19 21:53:53 <sahak> | ես գիտեմ 3 հայերեն գրադարան http://digilib.am/ http://eanc.net/ http://armenianhouse.org/ |
| Jun 19 21:54:29 <sahak> | դիգիլիբը պարունակում է ամբողջ դասական գրականությունը |
| Jun 19 21:54:37 <sahak> | հսկայական ռեսուրս է |
| Jun 19 21:54:39 <vazgen> | «ամբողջ» |
| Jun 19 21:54:51 <sahak> | դե երևի ոչ ամբողջ |
| Jun 19 21:54:56 <sahak> | բայց շատ |
| Jun 19 21:55:04 <vazgen> | կիսատ-պռատ ա բայց, զգացվում է, որ կեսից թողել են պրոյեկտը |
| Jun 19 21:55:19 <sahak> | հա, կիսամեռած վիճակումա |
| Jun 19 21:55:29 <teak> | հա... ու ARMSCII |
| Jun 19 21:55:46 <sahak> | դե փոխելը շատ հեշտա |
| Jun 19 21:55:52 <teak> | չեմ կարծում թե ասյտեղ համագործակցելու դաշտ կա |
| Jun 19 21:55:58 <sahak> | կարևորը որ հեղինակային իրավունքների հարց չկա |
| Jun 19 21:56:24 <sahak> | եթե այդ նախագիծը մեռել է |
| Jun 19 21:56:24 <teak> | այդ մեկը հա, բայց եթե այդ գրադարանը մեռած է, ի՞նչ համագործակցության մասին է հարցը |
| Jun 19 21:56:38 <sahak> | համագործակցության մասին չեմ ասում |
| Jun 19 21:56:49 <sahak> | իմ կարծիքով իրենք ինչ որ գրանտ էին ստանում ԱՄՆ-ից |
| Jun 19 21:56:55 <sahak> | դասական գրականությունը թվայնացնելու համար |
| Jun 19 21:56:59 <sahak> | հետո փողը պրծավ |
| Jun 19 21:57:03 <sahak> | պրոեկտը մեռավ |
| Jun 19 21:57:09 <sahak> | բայց լիքը բան արդեն արել են |
| Jun 19 21:57:18 <sahak> | մի որ կայքը կփակվի |
| Jun 19 21:57:25 <sahak> | ու այդ ամբողջ գործը կկորի |
| Jun 19 21:57:38 <teak> | և, ի՞նչ անենք |
| Jun 19 21:58:16 <sahak> | եթե օրինակ Alice Ohanisian-ը (ում փողերով դա արվել է) թույլ տար որ դա դնեինք վիքիդարանում, վատ չեր լինի |
| Jun 19 21:58:17 <teak> | իսկ տեքստերը որոկյալ են, վրիպակներ կա՞ն |
| Jun 19 22:00:17 <sahak> | ոնց որ հա |
| Jun 19 22:00:25 <teak> | թույլտվություն այս դեպքում օրինականապես հարկավոր չէ, կարող ենք ստեղծել կաղապար, ուր նշված կլինի թե որտեղից է գործը վերցված |
| Jun 19 22:00:54 <teak> | օրինակ անգլերեն վիքիդարանում այստեղից այնտեղից տեքստեր են վերցնում ու նշում որ վերցրել են archive.org-ից կամ նման մի բան |
| Jun 19 22:00:56 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 22:01:13 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 22:01:46 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 22:02:19 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 22:02:56 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 22:03:04 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 22:03:36 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 22:03:48 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 22:04:13 <sahak> | /off record/ |
| Jun 19 22:04:36 <teak> | /off record/ |
| Jun 19 22:05:08 <sahak> | եղավ |
| Jun 19 22:05:19 <teak> | Այս մեկի հետ համագործակցությունը հասկացանք, eanc.net-ից կարծում եմ արժի ուզել սկանները |
| Jun 19 22:05:45 <teak> | թե տվեցին, լավ կլինի․․․ այլապես իրենց տեքստերը կարող ենք օգտագործել միայն մեր արված սկանների հետ |
| Jun 19 22:05:47 <teak> | ուրի |
| Jun 19 22:05:49 <teak> | ուրի |
| Jun 19 22:05:49 <sahak> | բոլորիս անունից նամակ գրե՞նք |
| Jun 19 22:06:04 <vazgen> | ես մեկ անգամ իրենց նամակ գրել էի, բայց ոչ այդ խնդրանքվ |
| Jun 19 22:06:18 <teak> | ուրիշ համագործակցության դաշտ չեմ տեսնում իրենց հետ |
| Jun 19 22:06:19 <vazgen> | հա, ինչու չէ՞ |
| Jun 19 22:06:33 <teak> | հա հիշում եմ այդ պատմությունը... |
| Jun 19 22:06:42 <sahak> | հա, դե ուրեմն կարող եմ էլի գուգլ դոկս բացել, ու գրենք ուղարկենք |
| Jun 19 22:06:54 <vazgen> | լավ միտք է |
| Jun 19 22:06:57 <sahak> | դրանց հարցնել պարզա |
| Jun 19 22:06:59 <teak> | կարծում եմ արժի իրենց ավելի անձնական մակարդակի վրա մոտենալ |
| Jun 19 22:07:23 <teak> | Խաչիկը հայաստանո՞ւմ է, ունի շանոթություն Բրյուսովում, eanc-ի մարդկանց հե՞տ |
| Jun 19 22:07:33 <teak> | ծանոթություն |
| Jun 19 22:07:37 <sahak> | Հայաստանումա կարամ հարցնեմ |
| Jun 19 22:07:43 <sahak> | հաստատ կունենա |
| Jun 19 22:07:49 <sahak> | ո՞վքեր են դրանք |
| Jun 19 22:08:01 <sahak> | ասա հարցնեմ իրան |
| Jun 19 22:08:23 <vazgen> | http://eanc.net/en/EANC_team/ |
| Jun 19 22:08:25 <teak> | իրենց կայքում կա տվյալները... բայց ամբողջ նախագիծը Բրյուսովի ներքո է արվել, ու կասկածում եմ որ ուսանողների ուսերի վրա |
| Jun 19 22:09:13 <sahak> | մի անգամ ինձ Խաչիկը ինչ որ բան ասում էր սրա մասին |
| Jun 19 22:09:20 <sahak> | այսինքն ինչ որ բան հաստատ գիտի իրենց մասին |
| Jun 19 22:09:23 <sahak> | կհարցնեմ |
| Jun 19 22:09:46 <sahak> | հա, ինքը հիմա Հայաստանումա |
| Jun 19 22:09:47 <teak> | լավ... դե դա թողնենք կապերի վրա դեռ, տեսնենք ուր կհասցնի, նամակ գրել միշտ էլ կարող ենք հետագայում |
| Jun 19 22:09:57 <sahak> | եղավ |
| Jun 19 22:10:08 <sahak> | արմենիանհաուզի հետ ի՞նչ ենք անում |
| Jun 19 22:10:26 <teak> | երրորդ գրադարանը կարծում եմ համագործակցության տեսանկյունից փակ դուռ է |
| Jun 19 22:11:10 <teak> | հեչ, կարող ենք հղել իրենց մոտ տեղադրված գործերին, բայց իրենցից նյութեր ստանալու հույս չկա... սեփականատիրական վերաբերմունքը շատ խորն է |
| Jun 19 22:11:15 <vazgen> | գրադարանի տերը հաստատ գիտի վիքիդարանի մասին, եթե ուզի համագործակցել, ինքը քայլեր կձեռնարկի |
| Jun 19 22:12:04 <teak> | դա էլ այդպես :) |
| Jun 19 22:12:24 <sahak> | էն Լիլիթի խոսակցությունից հետո իրա հետ ոչ մի կոնտակտ չի եղե՞լ |
| Jun 19 22:12:32 <vazgen> | եթե որևէ նյութ արդեն այնտեղ կա, էլ չարժի չէ՞ վիքիդարանում դնել |
| Jun 19 22:12:43 <sahak> | Վազգեն, արժի |
| Jun 19 22:12:45 <teak> | գրադարանային թեմայով ես կոնտակտ չեմ ունեցել |
| Jun 19 22:12:58 <teak> | ես էլ եմ կարծում որ արժի |
| Jun 19 22:13:17 <teak> | այնտեղի դիզայնը անտանելի է ընթերցանության համար |
| Jun 19 22:13:48 <vazgen> | լավ, բաւց եթե այնտեղ կա, մե համար դա կլինի ոչ արաջնային նյութ վիքիդարանում տեղադրելու համար |
| Jun 19 22:13:54 <sahak> | Բացի դիզայնից, ինքը բոլոր իրավունքները իրեն է վերապահում, և թույլ չի տալիս իր նյութերը օգտագործել առանց գրավոր թույլտվության |
| Jun 19 22:13:58 <sahak> | կարդա http://armenianhouse.org/legal.html |
| Jun 19 22:14:04 <vazgen> | գիտեն |
| Jun 19 22:14:07 <vazgen> | գիտեմ |
| Jun 19 22:14:38 <teak> | սահակ, դա wishful thinking է իր կողմից... այդ նյութերի հեղինակային իրավունքները իրենը չեն որ թույլ տա կամ չէ, բայց դե շառ է ամեն դեպքում |
| Jun 19 22:15:04 <sahak> | դե դրա համար ասում եմ, որ պետք է նաև վիքիդարանում դնենք |
| Jun 19 22:15:14 <sahak> | լավ հիմա որ վերջացրեցինք 6 կետերնել |
| Jun 19 22:15:20 <teak> | բայց այո, կարծում եմ որ սրանք կլինեն երկրորդային պլանի... համենայն դեպքս հասանելի են ցանցում |
| Jun 19 22:15:33 <sahak> | մի հարց էլ քննարկենք |
| Jun 19 22:15:41 <teak> | լավ... ուրեմն համարե՞նք բուն քննարկումը ավարտված |
| Jun 19 22:15:45 <sahak> | հա |
| Jun 19 22:16:07 <vazgen> | հա, բայց մի երկւ մանր-մունր բաներ կան |
| Jun 19 22:16:14 <sahak> | ասա |
| Jun 19 22:16:23 <teak> | վիքիդարանի հետ կապվա՞ծ |
| Jun 19 22:16:37 <vazgen> | հա |
| Jun 19 22:16:45 <teak> | ասա :) |
| Jun 19 22:17:31 <vazgen> | մտածում եմ առաջնայինը այն տեքստերն են, որոնք ընդգրկված են դպրոցային պարտադիր ընթերցանության ցանկում, համաձայն չե՞ք |
| Jun 19 22:19:00 <teak> | նախ դպրոցական ծրագրի մի մեծ մասը պաշտպանված է հեղինակային իրավունքներով, բացի դրանից եթե օրինակ Բակունցի մի գործ է դպրոցական համակարգում, արդյոք միայն այդ մեկը պիտի արվի՞ |
| Jun 19 22:19:03 <vazgen> | մեկ էլ արտասահմանյան հեղինակների հայերեն տարգմանությունները (մի տեղ մի քննարկում էի կարդացել, որ այդպիսի նյութեր որ լինեն, շատերը կուզենան կարդալ) |
| Jun 19 22:19:38 <vazgen> | դե նրանք, որոնք պաշտպանված չեմն, իհարկե |
| Jun 19 22:19:42 <teak> | թարգմանությունների համաձայն եմ, բայց համարյա անհնարին է գտնել հանրության սեփականություն թարգմանություններ |
| Jun 19 22:19:56 <teak> | թարգմանությունների մեծ մասոը արվել է 50-ականներից հետո |
| Jun 19 22:19:58 <vazgen> | Բակունցի ստեղծագորոծությունները ազատ են |
| Jun 19 22:20:28 <sahak> | Խաչիկը նորից ուզումա միանալ |
| Jun 19 22:20:32 <teak> | Վազգեն, այո, ազատ են... բայց Բակունց անելուց ամբողջ գիրքը կանենք, հո դպրոցական ծրագրի մեջ մտած մի գործը չենք անելու |
| Jun 19 22:20:36 <vazgen> | ինձ թվում է կլինեն, եթե փնտրենք |
| Jun 19 22:20:54 <vazgen> | դե եկեք օգնենք միանա :) |
| Jun 19 22:20:55 <teak> | փնտրենք, ես որ երկու ձեռքով կողմեմ թարգմանություններին |
| Jun 19 22:32:47 * armacad (n=chatzill@********) has joined #hy_ws |
| Jun 19 22:32:51 <armacad> | ekaaaaaa |
| Jun 19 22:33:04 <sahak> | յաաա |
| Jun 19 22:33:07 <sahak> | բարի գալուստ |
| Jun 19 22:33:10 <teak> | բարի գալեւստ |
| Jun 19 22:33:14 <teak> | գալուստ |
| Jun 19 22:33:16 <sahak> | դե շարունակեցինք |
| Jun 19 22:33:29 <sahak> | Վազգեն դու խոսում էիր թարգմանությունների մասին |
| Jun 19 22:33:55 <armacad> | պետք է տպել, թե՞ խոսել |
| Jun 19 22:34:02 <vazgen> | orinak Aghayan@ Նա թարգմանել է Ի. Կռիլովի, Ֆ. Շիլլերի, Հ. Հայների, Լ. Տոլստոյի, Վ. Շեքսպիրի գործերը |
| Jun 19 22:34:32 <teak> | թե կարողանում ենք հայթայթել, կարծում եմ սրանք առաջնային կարգով պետք է ավելացնել |
| Jun 19 22:34:56 <vazgen> | դեմիրճյանն էլ է թարգմանություններ արել, Գոգոլին է թարգմանել։ Մահացել է 1956-in, աիսնիքն հեղնիակային իրավունքը չի տարածվում |
| Jun 19 22:35:43 <vazgen> | մնում է ճարենք |
| Jun 19 22:35:44 <sahak> | armacad, տպելովա |
| Jun 19 22:36:26 <sahak> | ես Աղայան ունեմ |
| Jun 19 22:36:36 <sahak> | էլ ի՞նչ հարցեր կան |
| Jun 19 22:36:43 <teak> | NYPL-ը ունի Ռեվիզորը։ |
| Jun 19 22:36:44 <teak> | http://www.worldcat.org/oclc/24828379&referer=brief_results |
